Sin comentarios ¿no? Por cierto el Justino Sinova este le tengo por bastante fachoso.

amigo Edu... estás monotemático con la guerra civil, por lo que masaltan varias dudas: ¿escuhas en exceso a Pio Moa? ¿quieres ocupar el vacio de Haro Tecglen? ¿has preparado algún guión novedoso respecto al tema, on el que ocupar un que el cine español aun no haya sabido desarrollar?, en serio se que la historia está bien ,pero hayq ue mirar más hacía adelante y menos hacía atras y no vale que me solteis ninguna frase de "carpeta" en plan : "el pueblo que no conoce su historia está condenado a...."
Por cierto he estado en un argentino y me han dado un posavasos de Calamaro anunciando sus conciertos, te lo he guardado, para regalartelo

Gracias por lo del posavasos.
Bueno, pues no miremos el pasado, no recordemos las cosas. ¿Eso es lo que es preferible?
No creo que el pueblo que no conozca su historia esté condenado a repetirla. Es una frase que hay que matizar bastante.
Yo como aprendiz de historiador me doy cuenta que el conocimiento que se tiene de la Historia, no solo la más reciente sino toda, es de una pobreza muy preocupante.
Yo lo de ahora lo he puesto porque me parece un documento muy interesante y que cuanto más se divulguen los hechos ocurridos durante la dictadura menos se puede engañar a la gente. La verdad es que me molesta un poco tu comentario porque eso de que "hay que mirar más hacia delante y menos hacia atrás" desacredita un ambito del conocimiento fundamental para un pueblo como es el de su Historia, porque la Historia es mucho más que batallitas, fechas, listas de reyes... Desde el estudio histórico se intentan comprender muchas cosas del comportamiento humano(la experiencia religiosa, las relaciones sociales, económicas, de género...). Si eso lo aplicásemos por ejemplo al pueblo saharaui y su histórica reivindicación muchos que no quieren su autodeterminación dirían lo mismo que tu, mirar sólo hacia delante, sin recordar y poder aprender de las experiencias pasadas. Porque la Historia es comprender el pasado y con ese conocimiento poder conocer el por qué de situaciones actuales, conocer otras posibles formas de convivencia, de relación entre diferentes grupos, ver las experiencias anteriores y las que se pusieron en práctica y sacar una enseñanza. Algo así como cuando los mayores nos cuentan su experiencia vital, siempre hay algo que podemos aplicar a nuestra vida y otra parte la podemos deshechar por diversos motivos (contextos sociales o personales diferentes por ejemplo).
Si estoy monotemático, que no sé qué tiene de malo, si te aburre no lo leas. No he puesto este post motivado por Pío Moa ni por la ausencia de Haro Tecglen y tampoco para sacar un novedoso guión.
Desde hace unos años se ha producido un revisionismo serio (no lo de los inefables Moa y Vidal) sobre la dictadura y la transición por motivos obvios. Durante 40 años en este país la Historia sólo la han escrito los vencedores.
Puede que tu ya conocieses esto, o que hubo campos de concentración, la represión a fondo y muchas más cosas que sucedieron, pero te aseguro que la mayoría de la gente lo desconoce.
Además a mí me apasiona la Historia y me sientan mal tus palabras porque me parece desprestigiar a una ciencia social de vital importancia sino es la más importante pues se nutre más que ninguna de las demás ciencias sociales.
No te preocupes que tengo en mente de hablar de otros temas de Historia y de cosas de actualidad.

vaya, pues lo siento, no era mi intención desprestigiar nada, y menos la historia, eso queda claro en mi comentario pero en fin, piensa lo que quieras.
tampoco me preocupa que no hables de otros temas desde luego.

No pasa nada, si lo que me ha molestado es que me parecía el típico ataque que hace una persona de ideas conservadora y tú no lo eres precisamente, quizás por eso me ha molestado más tu comentario porque lo del pacto de silencio y olvido del pasado que surgió durante la transición me repugna y la idea de "mirar hacia adelante" la han puesto en práctica los que tenían muchas cosas que esconder. Y no sería tu intención desprestigiar, pero me ha sonado como si lo fuese por las preguntas que te planteabas.
Si ultimamente he hablado del tema es porque tengo una asignatura sobre eso, hace unos días ví la exposición de los brigadistas y es un tema que como estudiante de historia me interesa, como casi todos. Quiero hablar de más cosas de Historia, pero temo que sólo le interesen a cuatro gatos. Imagino que por ejemplo, los fenicios no le interesarán a casi nadie al igual que los hititas o acontecimientos de la edad media o el movimiento comunero de Castilla durante el reinado de Carlos I...

Eso de que no le interesan a nadie los hititas lo dirás tú, a mí me interesan mogollón, y también los sumerios y los dioses precolombinos y la historia nunca contada de la Bella Otero... No te cortes en contarnos otras cosas, siempre que a tí te apetezca claro. Besos

Ahora estoy inmerso en las transiciones a la Democracia y las comisiones de la verdad en un curso de doctorado, véase Chile, Grecia, España, Argentina o Sudáfrica. En el caso de españa ni comisiones de la verdad ni responsabilidad alguna claro, ni apenas rstitución pública salvo cosas muy recientes, ni devolución de bienes alguno (alguno sindical sólo, ni depuración de responsabilidades públicas ni privadas. No somos precisamente un ejemplo de nada como a menudo nos creemos y lo que es peor hemos dado por hecho que un proceso que se hizo con los militares y el esto de fuerzas vivas apuntando con pistolas, haciendo valer y ser inmutables asuntos con un serio déficit democrático (empezando por la jefatura del Estado). Eso es lo que quieren muchos Antonio, que miremos hacia delante y abandonemos la memoria de muchos muertos y los derechos de muchos vivos, que falseemos la historia y legitimemos lo que no tiene tal legitimidad. Además otra cosa: tampoco se han hecho tantas películas sobre la Guerra Civil como Dios manda, la mayoría son comedietas a rebufo de La Vaquilla. De todas maneras no veas esto como un ataque Antonio que ya sabes que a mi lo que me mola es debatir ;-)

No te preocupes Luis porque no lo puedo ver como un ataque, sinceramente no hablamos del mismo tema.

Hombre, yo interpretaba que se hablaba de olvidar los años de dictadura o no, de si creíamos que estaba demasiado trillado o no

Creo que es una página que no se debe olvidar jamás, y que hacerlo es un error, pero detesto la idea de las dos españas, de la confrontación continua. Creo que de la historía se debe sacar aprendizajes, enseñanzas que aplicar para que en el día a día, la sociedad de este momento presente sea cada vez mejor.
Y hay muchas formas de convencer, de educar de resocializar, en definitiva de unir, más efectivas y eficientes que estar echando en cara continuamente historias de la guerra civil. Y si bien hay que recordar y poner a cada uno en su sitio, la intención de mi primer comentario, que pretendía jocoso y vaya, tienen razón los que opinan que no se hacer bromas, era que no se puede "trillar" tanto un tema o tan constantemente como lo hacía Edu en sus ultimos post, pero jamás desde un punto de vista crítico hacía Edu o fachoso, sino todo lo contrario.
Un mensaje de esperanza y de paz, un mensaje de que no hay que consentir que un hecho así vuelva a suceder, eso era lo que pretendía lanzar.
Pero como he visto que se ha malinterpretado, pues doy esta explicación y ya no diré más.
Os cuento la última, mi bisabuelo era teniente de alcalde del pueblo durante la II Republica, le dieron el "paseo" pero a última hora decidieron perdonarle la vida aunque le encarcelaron bastante tiempo y entre otras cosas le prohibieron la entrada en la Iglesia, mi bisabuelo jamás se fue de España y convivió con los que le ODIABAN hasta el punto de quere matarlo, pero peleó plantandoles cara con toda su inteligencia, con toda su diigencia como ciudadano, y mi mensaje va a seguir siempre en esa linea: me interesa la historia y la antropologia y otras ciencias, pero me interesa más lo que puedo hacer hoy, desde mi comportamiento en mi trabajo, con mi familia, con mis amigos, como ciudadano como votante y saber que valores rigen mi conducta y aplicarlos ante la gente de izquierdas, de derechas, de centro y de medio lado, porque las guerras cualquiera que sea es el acto más vergonzosos de un pueblo, de un ser humano y han de dejar de tener cabida no sólo en nuestra sociedad sino en nuestro cerebro.
Durante un tiempo mi abuela me decía, :"mira ese es uno de los que quería matar a mi padre, pero mirale y verás lo desgraciado que es, no te preocupes" y después al pasar a su lado le saludaba.
no soy de izquierdas porque tenga odio hacía nadie, nime quiera posicionar en algún lado que encuentre más atractivo, puede decirse que los valores que me inculcaron sean de izquierdas, pero la realidad es que eso tiene que traducirse en mi quehacer diario y en mi compromiso vital, sino, sólo es papel mojado y no tiene ningún valor, qu está muy bien decir que los del PP son unos fachas o los del Psoe y luego nohacer nada que te pueda diferenciar de ellos y cuando digo nada digo nada (Y aclaro esto no es una alusión a nadie es un principio que me aplico exclusivamente a mi).

Un abrazo de verdad amigos

Bien, firmo todo lo que dices, a lo que iba es que en España no se ha hablado de lo que aquí pasó ni una centésima parte de lo que se ha hecho en otros países con historias similares, se ha huído hacia delante sin más, se ha dulcificado lo que pasó, se han dejado olvidados los cuerpos en las cunetas y eso ha hecho que lleguemos a donde estamos, de la misma manera que olvidarlo nos dificulta afrontar el presente como Dios manda. No es poca la gente, por poner un ejemplo, que no sabe que nuestro actual rey es el sucesor designado por Franco porque se le ha construido a medida una identificación con la democracia. Es decir, no se pueden dejar de debartir según que temas porque sencillamente nunca se han debatido, y no hablo de odio y confrontación sino de justicia, análisis de abrir vías de progreso.

En dos cosas estoy de acuerdo, no se nos ha explicado absolutamente nada de lo que allí sucedio, y lo poco que sabemos vaya usted a saber, entre revisionistas y lo que te cuenta tu vecino. Y por otro lado soy firme defensor del tirar para delante.

Ahora no se como se pueden juntar ambas.

Yo también soy partidario de tirar "pa alante", la pregunta es como.

Creo que se confunde "tirar pa adelante" con "dar carpetazo", no aquí, sino muchas veces. La diferencia para mí estriba en quién es el agente de este cambio, es decir, si las víctimas deciden olvidar, perdonar o lo que sea, pero tirar para adelante y pasar página, perfecto. Lo malo es que sean los verdugos o sus sucesores los que vayan a dar carpetazo a un asunto sin consultar a quienes fueron víctimas de aquello y merecen un restablecimiento del agravio.

España despierta
En brillante mañana,
El pueblo lo hace,
De sangre manchado;
Congoja febril
Invade su pecho
Y cuenta mi padre,
La horrible jornada...

Risas de niños,
Carruajes que pasan,
Tañer de campanas,
La gente trabaja.
El cliquear de su máquina,
Da noticias mundanas,
Herramienta amiga
De un pueblo que clama
La paz, la justicia,
La libertad pasada.

Peligros circundan
Sus vidas cotidianas,
La Parca les muestra
Guadaña afilada,
Sonidos de guerra,
Metralla pesada...
Desgarrador panorama...
Sángre derramada.....
Las manos se cierran,
Enfrentan el miedo
Empuñando palas,
Cosechan los cuerpos …
Cien madres que lloran...
Cien niños han muerto...
Cien ángeles nuevos,
Habitan los cielos.

Un grito aflora
Desde las entrañas
En un voluntario
De tierras lejanas...
¡ Inmundos cobardes,
España está en llamas,
No respetáis vuestros hijos,
Vergüenza derramas...
La sangre es la misma
En Uruguay y España,
Seamos por siempre
Hermanos del alma,
Gloriosa bandera …
No vil mortaja!

SENTIR DEL 37


ENVIADO 22/09/05 –13:00 hs.
A

IV PREMIO DE POESÍA EXPERIMENTAL
DIPUTACIÓN DE BADAJOZ

ESPAÑA

en honor a mi padre y todos los voluntarios y jóvenes españoles que dieron su vida por un ideal.

atte.
gerardo

Me gustaría contactar con Gerardo Ruffinelli si es como pienso hijo del anarquista uruguayo que luchó en España en 1937-1938.